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Presidente Putin – Entrevista com o canal de TV Rossiya

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President Putin – Interview with Rossiya TV channel


Pavel Zarubin : Senhor Presidente, as tensões estão a aumentar na fronteira entre a UE e a Bielorrússia. A União Europeia já destacou tropas do exército. Além disso, eles estão construindo o contingente. Você falou duas vezes com Angela Merkel e também com Alexander Lukashenko. Por que eles não se falam diretamente é provavelmente uma pergunta que eu gostaria de fazer a você. Em geral, o que você acha dos desenvolvimentos lá?

Presidente da Rússia, Vladimir Putin : Para começar, por que eles não se falam não é uma questão para mim. Não temos nada a ver com isso. Mas deduzi de minhas conversas com o presidente Lukashenko e a chanceler Merkel que eles estão prontos para se falar. Espero que aconteça em breve e que algum tipo de contato direto seja estabelecido entre a União Europeia, os países líderes da UE ou, pelo menos, entre a República Federal da Alemanha e a Bielo-Rússia. Isso é crucial porque o objetivo dos migrantes é principalmente entrar na Alemanha.

Nesse sentido, gostaria de lembrar o que nosso Ministério já afirmou. Não devemos esquecer as raízes dessas crises migratórias. Foi a Bielo-Rússia que desencadeou esses problemas? Não, os problemas foram causados pelo Ocidente, pelos países europeus. Esses problemas têm dimensões políticas, militares e econômicas. Militar porque todos participaram das operações no Iraque, e agora há muitos curdos do Iraque [entre os migrantes]; eles também lutaram no Afeganistão por vinte anos, portanto, há cada vez mais afegãos lá. A Bielo-Rússia não tem nada a ver com isso. Os migrantes também se moviam por diferentes rotas. E não é surpreendente que estejam agora a passar pela Bielorrússia porque, como me disse o senhor Lukashenko, a Bielorrússia tem acordos de isenção de visto com os países de origem.Em primeiro lugar, vêm as causas militares e políticas, mas também existem os fatores económicos: existem benefícios sociais muito elevados para os migrantes na Europa, muito elevados. Digamos que, devido ao alto desemprego, um bom trabalhador no Oriente Médio, inclusive em países produtores de petróleo, mesmo que esteja empregado na indústria do petróleo, ganhe uma fração dos benefícios sociais que os migrantes não-trabalhadores obtêm, por exemplo, no governo federal República da Alemanha. É natural que as pessoas estejam indo para lá. Por que deveriam trabalhar em condições turbulentas, quando as regras básicas de segurança não são observadas, quando podem viver ociosamente com suas famílias e receber o dobro ou o triplo? Porque esses benefícios cobrem adultos e crianças, educação gratuita e, como regra, assistência médica gratuita. Permitam-me reiterar que esta é a política das nações líderes da Europa. Por outro lado, no entanto, continuamos ouvindo que as questões humanitárias devem ter prioridade máxima. No entanto, quando os guardas de fronteira poloneses e as tropas do exército na fronteira entre Bielorrússia e Polônia espancaram migrantes em potencial e dispararam armas de combate sobre suas cabeças, tocaram sirenes e holofotes em seus acampamentos à noite, onde há crianças e mulheres nas últimas semanas de gravidez, tudo isso não vai bem com as idéias de humanismo que supostamente fundamentam todas as políticas de nossos vizinhos ocidentais. No entanto, continuo a partir da premissa de que é necessário encontrar uma solução adequada tanto para a Bielorrússia como para os países europeus, incluindo a Polónia, a República Federal e outros países, porque existe demasiada pressão nos seus sistemas sociais. Devem ser criadas condições para empregar essas pessoas de uma forma ou de outra e resolver os problemas entre as partes, uma vez que, como me disse o presidente Lukashenko, os problemas de readmissão não foram resolvidos, foram suspensos os esforços em questões como acomodação de migrantes, construção de campos para eles e em breve. Espero que os contactos diretos entre os líderes da Bielorrússia e os países líderes da UE ajudem a resolver estas questões. Este é o número um.

Segundo. Eu gostaria de dizer o seguinte. Eu quero que todos saibam disso. Não temos absolutamente nada a ver com nada disso. Eles estão tentando nos transferir a responsabilidade ao menor pretexto ou mesmo sem nenhum pretexto. Nossas companhias aéreas não transportam essas pessoas. Nem uma única de nossas companhias aéreas está envolvida. A propósito, o presidente Lukashenko me disse que a Belavia Airlines também não transporta migrantes. Eles pegam voos charter e, com um acordo de isenção de visto, essas pessoas compram as passagens e vêm. De fato, existem certos grupos que estão despachando essas pessoas para os países europeus, mas esses grupos já operam há muito tempo. O elo principal está nos países da UE. Quem está aí organiza todas essas cadeias. Deixe que seus serviços de segurança e aplicação da lei lidem com eles se estiverem violando suas leis. Mas tenho a impressão de que é bastante difícil fazer com que eles prestem contas aqui, porque se olharmos para as legislações nacionais dos países europeus, não estão a violar nada. Alguém que mora em um país deseja se mudar para outro devido às suas preocupações – questões de segurança ou mesmo por razões econômicas. Se uma lei for violada, a aplicação da lei e os serviços de segurança desses países devem lidar com esses grupos. E certamente deveriam colaborar com os países que os migrantes cruzam para chegar à Europa, incluindo a Bielo-Rússia. Deixe-me enfatizar novamente: a Rússia não tem absolutamente nada a ver com isso. Não estamos envolvidos em nenhum processo.


Pavel Zarubin : Uma situação estranha está surgindo lá agora, pois eles praticamente querem proibir as pessoas de comprar passagens aéreas para voar para seus países. Por que a situação dessas pessoas foi deixada de lado e ninguém parece se importar com elas?

Vladimir Putin : Isso é exatamente o que eu disse. Existem questões humanitárias, existem crianças pequenas lá. Sinceramente, quando assisto, primeiro sinto empatia pelas crianças. Olha, a temperatura cai abaixo de zero à noite enquanto essas pessoas ficam sentadas ali sem nenhum recurso, que está acabando. Quando chegam, trazem consigo algum dinheiro, mas o dinheiro não surge do nada, e eles gastam o que têm ali, na fronteira. Sim, as pessoas despertam simpatia, é claro. Não estou falando sobre as causas ou o que está acontecendo lá. Certamente sinto pena das pessoas.

Pavel Zarubin : Há um problema que tem a ver com a Rússia. Recentemente, o presidente da Bielo-Rússia, Lukashenko, ameaçou cortar o trânsito do gás para a Europa, e trata-se do gás russo. Além disso, a Bielorrússia dirigiu-se à Rússia com um pedido de aviação estratégica para patrulhar os céus da Bielorrússia. o que você pode dizer sobre isso?

Vladimir Putin : Eles não se dirigiram exatamente a nós. A aviação estratégica nada pode fazer para resolver essas crises. Agendamos exercícios com nossos colegas bielorrussos, como fazemos regularmente. São nossos parceiros ocidentais que constantemente realizam exercícios regulares e irregulares de vários tipos lá.

Também fazemos isso, e nossa aviação estratégica também voa regularmente e marca a presença de nossa aviação estratégica ao longo de suas rotas de patrulha.


Pavel Zarubin : E quanto ao gás russo e seu trânsito?

Vladimir Putin : Para ser honesto, é a primeira vez que ouço falar nisso, porque falei duas vezes com o senhor Lukashenko recentemente e ele nunca me falou sobre isso, nem mesmo uma dica. Mas ele provavelmente pode fazer isso. Embora não haja nada de bom nisso e certamente irei conversar com ele sobre esse assunto, a menos que ele apenas o tenha dito no calor do momento.

No entanto, já temos experiência com a Ucrânia a fazer coisas semelhantes. Em 2008, se não me falha a memória, houve uma crise em que não conseguimos chegar a um acordo sobre os parâmetros básicos do contrato entre as discussões incessantes sobre o preço do gás e do trânsito. Chegou ao ponto de a Ucrânia bloquear o nosso gás com destino aos consumidores europeus. Eles simplesmente, como dizem os especialistas, fecharam a torneira e fecharam o trânsito do gás russo para a Europa. Isso aconteceu. Claro, teoricamente, Lukashenko, como presidente de um país de trânsito, pode emitir uma ordem para interromper nossas entregas para a Europa, mesmo que isso viole nosso contrato de trânsito. Espero que não chegue a esse ponto. Mas, por outro lado, sanções são impostas a ele e há uma ameaça de novas sanções. No entanto, prejudicaria ainda mais o sector da energia da Europa e não contribuiria para o desenvolvimento das nossas relações com a Bielorrússia como país de trânsito.


Pavel Zarubin : Você já mencionou os treinos nos Estados Unidos, e a atmosfera e a situação em geral são muito tensas. Nos últimos dias e horas, vimos vários artigos na mídia ocidental alegando que a Rússia está planejando uma invasão militar na Ucrânia e, supostamente, os Estados Unidos alertaram seus parceiros da UE de que a Rússia está preparando tal invasão. Notavelmente, podemos constatar, concomitantemente, que os Estados Unidos e a OTAN estão realizando um exercício bem nas nossas fronteiras, no Mar Negro. Como você avalia toda a situação?

Vladimir Putin : Não vi tais declarações alarmistas, pelo menos até agora. Mas suponho que seja como você diz. Na verdade, os Estados Unidos e seus aliados da OTAN estão atualmente conduzindo um exercício não programado, e quero enfatizar que não está programado, no Mar Negro. Eles implantaram um poderoso grupo naval e também estão usando a força aérea no exercício, incluindo a aviação estratégica.

Aqui está uma parte da resposta à sua pergunta anterior sobre onde e como nossos porta-mísseis estratégicos voam. Eles usam os B 51, que são aeronaves bem antigas, mas não são os porta-aviões que importam. A questão é que eles têm armas estratégicas de combate a bordo, o que é um grande desafio para nós. Devo dizer que o nosso Ministério da Defesa também sugeriu a realização de um exercício não programado na zona do Mar Negro, mas não creio que seja conveniente e não há necessidade de agravar ainda mais a situação. Por esse motivo, o Ministério da Defesa da Rússia limitou suas ações à escolta de aeronaves e navios.

Este é o número um.Em segundo lugar, em relação à Ucrânia. Estamos sendo instados a implementar os acordos de Minsk e muitas vezes somos acusados de não cumpri-los. No entanto, quando perguntamos aos nossos parceiros, inclusive no formato da Normandia, exatamente qual parte dos acordos de Minsk a Rússia não está cumprindo e o que, em sua opinião, a Rússia deve fazer sob os acordos de Minsk, não obtemos resposta. É exatamente o que dizem: – Não podemos colocar em palavras. Não estou brincando, esse é o diálogo que estamos tendo. E o que exatamente as repúblicas populares de Lugansk e Donetsk deixaram de fazer em relação aos acordos de Minsk? Também não há resposta; novamente, eles não podem colocá-lo em palavras. Enquanto isso, eles exigem publicamente que os implementemos. E agora a segunda questão sobre quem é a parte no conflito. Os acordos de Minsk não afirmam que a Rússia é parte do conflito, nós nunca concordamos com isso e nunca faremos; nós não fazemos parte disso. Enquanto isso, o que as autoridades de Kiev estão fazendo? Deixe-me lembrá-lo da história mais recente. O presidente em exercício decidiu envolver as forças armadas para resolver o conflito no sudeste, em Donbass. Foi a sua primeira tentativa de resolver o problema usando a força militar. Em seguida, o Sr. Poroshenko, que naquela época havia se tornado presidente, fez a segunda tentativa, apesar dos esforços para convencê-lo do contrário, de usar os militares para resolver a questão. Estamos bem cientes de como essa tentativa terminou e das tragédias que ela trouxe. Foram eles que começaram. Agora, o atual presidente relata alegremente que eles estão usando os Bayraktars, ou seja, veículos aéreos de combate não tripulados. Isso é aviação, embora não seja tripulada, ainda é aviação, usada na zona de conflito, que é estritamente proibida pelos acordos de Minsk e acordos subsequentes. No entanto, não suscita nenhuma resposta. A Europa disse algo inarticulado sobre isso, enquanto os EUA na verdade o apoiaram. Enquanto isso, as autoridades ucranianas dizem abertamente: nós os usamos e continuaremos a usá-los. Ao mesmo tempo, eles organizaram exercícios não programados no Mar Negro. Dá a impressão de que não querem que relaxemos. Bem, eles devem saber que não relaxamos de qualquer maneira.


Pavel Zarubin : Nesse formato, nessas condições, faz algum sentido ter uma reunião no formato da Normandia em que tanto os parceiros europeus quanto a Ucrânia insistem?

Vladimir Putin : Não ouvi as últimas sugestões insistentes, embora estejamos discutindo isso. Acho que não temos nenhum outro mecanismo, e por mais difícil que seja a situação hoje, por mais difícil que seja a solução dessa questão, esses mecanismos devem ser usados de forma a pelo menos nos aproximarmos da solução dos problemas de que estamos falando.

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